Prévis orages pour la 2ème quinzaines de mai 2011

Triste run de 06z....
Tout est réduit samedi ( le seul jour qui était convenable)
Gfs joue avec nos nerfs.....

En effet GFS joue avec nos nerfs, il amenuise le potentiel pour le week-end prochain depuis 2 jours déjà ...
Par contre il nous Pond une jolie carte pour le...

25 Mai Bien sur !!
Bref c'est le gros souk sur les modèles en ce moment, il faut attendre !

Bof, vous vous focalisez vraiment trop sur les cartes de cape qui sont très volatiles à plus de deux jours, et en plus conditionnées par des conditions de basses couches mal modélisées.

Pour vendredi, on n'a pas de vrais forçages donc comme dit Xav ça sent surtout le diurne orographique + forçages locaux. Mais tout se passe plutôt du côté MC. Quelques mailles fines mettent quand même une persistance de convergence de basse couche du côté des Pays de Loire. Sinon CEP met quelques advections de tourbillons à l'est de l'IDF dans l'aprèm, qui déclencheraient sur les Ardennes mais c'est léger. A préciser donc
Samedi, ça se dessine un peu plus nettement avec une remontée de la convergence de BC du côté de l'IDF + les forçages d'altitude qui arrivent en soirée ça me parait assez jouable.

D'ac avec toi Louis, on se répète un peu, mais Jeudi et Vendredi y'aura rien d'intéressant.

Samedi semble prometteur, Dimanche et Lundi... pouf plus rien, et Mercredi, encore loin mais les indices sont bons bien que j'ai du mal à voir la dynamique (et puis c'est le 25 mai alors on y croit )

Et en plus il en rajoute une couche

C'est quoi c'topic

C'est la foire moi j'vous l'dis !
Ah la jeunesse est plus c'qu'elle était (là il manque le smiley "papy")

Aller, recadrons... W and S!

C'est quoi, les jumeaux de DSK ?

Je suis DEHORS !!! =>=>=>=>=>

Pour Samedi soir rien est en phase sur GFS.
D'un côté on a les precip, de l'autre les vitesses verticales et d'un autre la CAPE/Li... mouarffff la déprime !

Henri, je comprends pas bien le rapport entre ta carte et ce que j'ai dit ?

En tout cas, si toute cette énergie prévue Mercredi pouvait s'exprimer... !

C'est beau ce que tu dit Bruno!

GFS.....c'est un coup jt'e prend,,,,un coup jt'e prend plus.....

Passionnant à suivre en tout cas! Ce run donne du baume au coeur!

C'est clair qu'à l'heure actuelle, GFS ressemble plus à une modélisation basée sur des pronoctics qu'autre chose... La seule chose qui semble "tenir" en ce moment est la survenue d'orages frontaux pour samedi mais bon, même cela reste assez aléatoire...

satch76 a écrit:

Pour Samedi soir rien est en phase sur GFS.
D'un côté on a les precip, de l'autre les vitesses verticales et d'un autre la CAPE/Li... mouarffff la déprime !

En meme temps l'échéance est bien lointaine. J'ai peur que sur Normandie and co se soit flotibus et compagnie. Moins d'insta et plus de dynamique... A suivre!

Arg mais GFS est plutôt stable si on se tient aux champs stables !

Les cartes de précip -> Exit !
Les cartes de VV -> Exit ! Je ne veux plus en entendre parler lol. Ju, en fait ce champ n'est rien d'autre qu'un résultat du modèle, au même titre que les précips. Ça n'est d'aucune aide pour interpréter la situ.

Henri Buffetaut a écrit:

J'ai peur que sur Normandie and co se soit flotibus et compagnie. Moins d'insta et plus de dynamique... A suivre!

Pour le coup, je suis plutôt d'ac car la rotation des vents en basse couche à l'air de se faire trop rapidement. Par contre un peu plus à l'est ça pourrait le faire. D'ailleurs WRF Ker 24km réagit plutôt pas mal.
Mais c'est loiiiin !

Louis a écrit:

Arg mais GFS est plutôt stable si on se tient aux champs stables !

Les cartes de précip -> Exit !
Les cartes de VV -> Exit ! Je ne veux plus en entendre parler lol. Ju, en fait ce champ n'est rien d'autre qu'un résultat du modèle, au même titre que les précips. Ça n'est d'aucune aide pour interpréter la situ.

Franchement pas trop d'acc pour les VV car à 24h elles donnent une idée vraiment bonne sur la situ (surtout sur WRF). Jusqu'alors j'ai pas eut à m'en plaindre.

Après sur les situ d'Avril / Mai je regarde les modèles que dans les 24 dernières heures car ça remue beaucoup et c'est rare d'avoir des situ franches.
Après c'est vrai que je fais ptet la fine bouche car j'ai 200km de retard par rapport aux loulous qui sont beaucoup plus proches des zones propices et du coup je suis frileux lorsque les valeurs ne sont pas au top ^^ Bah voui mine de l'essence est devenu un luxe !

De l'avis de Loulou pour ma part. De ce que j'ai compris de ces VV700, ils sont en fait une résultante de la convection déduite par le modèle. Si il y a erreur sur la modélisation en terme de convection ce champ n'est là que pour induire un peu plus en erreur.
Les VV700 sont de plus un marqueur de convection seulement si des zones de VV acsendants sont modélisés EN MEME TEMPS que des zones de VV descendants, sinon il ne peut y avoir convection.
Bon cartes précip j'insiste pas... Ou alors à recouper avec le thompson index et les précip convectives (pas les précip générales).

Perso, je suis aussi moins confiant pour la Normandie que l'est IDF ou le Centre car le potentiel y est systématiquement moins important et le dynamisme plus franc comme le dit Henri. Les TPE sont moins bonnes qu'ailleurs (où elles ne sont franchement pas exceptionnelles non plus), et les forçages d'altitudes y auront lieu moins bien phasés.
Mais je croise les doigts pour toi Juju.
Et comme tu le soulignes, partir loin pour une situ limite, c'est chaud sur le prix du carburant... y a des chances que perso, je ne parte pas trop trop loin non plus...

Je me donne tout de même un bon rayon d'action. C'est sur si ça tape en Normandie c'est le top mais une situ bien calée vers la sarthe, le loiret ou l'auxerrois ça ne me dérange pas... tant que c'est calé loool

Après je ne savais pas que la carte VV était un facteur à prendre avec de telle pincette.

D'ailleurs en parlant prévi, je m'y suis jamais rééllement intéressé. Je jette un regard assez rapido, je traverse les forums, voit ce que raconte MF puis je fais ma tambouille avec une bonne part pour la situ en live.

Si une bonne âme se sent d'attaque pour faire un topo/briefing du : "qui sert à quoi et comment" ça pourrait sans aucun doute m'aider pour tenter de me donner l'envie de me plonger plus dans ce domaine
Je sais qu'il faut additioner le plus de données possibles pour comprendre la situ (entre la pression, les vents au sol puis en altitude, la Cape etc..), je sais reconnaitre les lignes de convergences et tout le toutim mais peut-être que je me concentre sur certaines cartes (comme la VV) alors qu'enfin de compte il y a mieux à côté ^^

Olivier BUHARD a écrit:

De l'avis de Loulou pour ma part. De ce que j'ai compris de ces VV700, ils sont en fait une résultante de la convection déduite par le modèle. Si il y a erreur sur la modélisation en terme de convection ce champ n'est là que pour induire un peu plus en erreur.

Voilà, tu l'as mieux dit que moi, c'est l'idée.
Alors en maille fine à court terme pourquoi pas (tout comme les précips) car les cellules convectives sont déjà mieux modélisée, mais en maille large à J-3 c'est même pas la peine ...
Et encore même en maille fine je trouve la pertinence limitée car c'est fortement redondant avec les précips justement (forcément si le modèle met une cellule convective il va mettre de la pluie). Et de toute façon ce n'est qu'un indicateur des déclenchements vus par le modèle. Or tout l'intérêt est d'anticiper ce que le modèle ne voit pas ! Il faut garder en tête que sur une situ border line, si le modèle déclenche à tort à l'instant T à un endroit donné, ça va chambouler les conditions dans la zone, et du coup il risque de louper le vrai déclenchement à T+2h et 100km plus loin.

Ju, si tu veux je pourrais faire un petit briefing là dessus, l'année dernière j'avais déjà essayé de synthétiser quelques infos dans ce topic : https://phototormenta.actifforum.com/t2251-rafraichissement-des-idees
Mais avec un peu de recul, il y a surement des trucs que je présenterais autrement maintenant.
Sinon, le mieux c'est d'aller direct sur la doc sérieuse Estofex ou LightningWizard.
Déjà, pour voir les ascendances/subsidences synoptiques (extérieurs à toutes modélisations de convection), cette carte est intéressante : http://www.estofex.org/modelmaps/browse_gfs.php?time=0&dtg=2011051812&type=q-vector

Que de bonnes indications Louis, ces 2 docs sont un peu la base si on veut commencer à comprendre comment ça marche tout ça avec les modèles numériques. Je me les suis relu il y a peu encore, car il y a des tas de choses qu'on ne regarde pas correctement (ou pas du tout) et cela fait de toute façon du bien de réviser de temps à autre
En tout cas Juju, si ça cogne ici et que tu veux passer, t'es le bienvelu

Olivier BUHARD a écrit:

En tout cas Juju, si ça cogne ici et que tu veux passer, t'es le bienvelu

Itou!
lol Bienvelu!!!

Bon petit point ce soir avec une synop qui commence à se stabiliser petit à petit...

En ce qui nous concerne... Orographie Jeudi, Vendredi (avec débordements locaux en plaine)...

Samedi la situ semble une chouille moins dynamique mais toutefois plus instable...



La carte Théta E commence à tracer les grandes lignes de la journée...



Nous avons deux zones bien distinctes ainsi qu'un talweg. A l'avant de ce dernier une advection de hautes Théta E couplée à une masse d'air bien instable sur le flanc droit du talweg... Risque probable de développements d'orages préfrontaux sur les reliefs et en plaine durant la soirée...

Sur l'ouest, une ligne de théta E plus élevée associée à une rotation des vents. Signature frontale assea caractéristique, un peu moins d'insta et plus de dynamique...

Si ça continue ce topic "prévis orages pour la 2è quinzaine de mai" va devenir "PRIVéS d'orage pour la 2è semaine de Mai"...

Confirmation d'effet diurne hier ... on prend les mêmes et on recommence pour aujourd'hui, vendredi idem mais plus étendu et comme tu les dis Henri débordement en plaine, la Sologne semble concerné d'ailleurs. Je me tenterais bien une sortie vers le Cher demain aprem et soir, les indices sont bons par là bas.
Samedi, Henri a marqué en gros là où ça pousse, mais il va se passer 2 phases, une en matinée et midi (orages naissant sur l'Atlantique en 2ième partie nuit remontant vers la Normandie), l'autre millieu de l'aprem et nuit (mono à gogo puis MCS du Centre au Nord).
Je pense que ça va être assez costaud ^^

Ah au fait le 25 a pu!! LOL!

Je sens bien la Sarthe ou le Loiret pour Samedi

Va falloir faire un choix lol